移动手机业务查询，任正非正面谈华为鸿蒙系统：原非为了手机而是物联网，有信心打造全球生态-掘金网

这些年消失的手机品牌现在都怎样了？

今天华为心声社区公布了近期任正非接受《金融时报》采访纪要，在采访中，任正非谈到了对新操作系统 “鸿蒙” 的看法，首先，鸿蒙系统的发生，自己并不是为了手机用，而是为了做物联网来用的，好比自动驾驶、工业自动化，由于它能够准确控制时延在五毫秒以下，甚至到达毫秒级到亚毫秒级。操作系统最要害的是确立生态，重新确立优越的生态需要两、三年左右的时间。我们有信心依托中国、面向全球打造生态。

下面是任正非接受《金融时报》采访纪要全文：

1、《金融时报》记者 James Kynge：最近人人都看到了一幅很著名的照片，第二次天下大战时的一架伊尔-2 飞机，听说您很喜欢这张照片，可不能以告诉我一下，为什么喜欢这张照片？您以为这张照片可以作为华为的比喻吗？现在华为面临许多挑战，与这架飞机差不多。

任正非：有天晚上，我有时在 “悟空问答” 网站上发现了这张照片，说这架飞机返航了。我以为太像我们了，我们现在已经被美国打得千疮百孔，虽然有一些准备，然则没有想到美国政府袭击华为的战略刻意云云之大、云云坚定不移；袭击我们的战争面云云宽阔；袭击作战的战斗部云云周详，弹着点云云之准确，他们袭击华为是一个异常系统的工程，这是我们没有想到的。美国云云之壮大，各行各业云云之团结，也是我们没有想到的。不仅仅是几个软件、几个芯片的问题，连对杂志、尺度组织、学术组织都在施加压力，都在围踏我们，因此是几千个累累伤痕的伤口。

这架飞机很像我们，坚定不移飞回来的刻意和我们也是一样的。以是就把照片从网上下载下来，原本还想找更清晰一点的照片，然则怎么也找不着。

2、James Kynge：据我领会，上星期华为提出 “珍爱了发动机和油箱，没有珍爱次要部件”，哪些营业设计松手或者放弃掉的？

任正非：首先，华为不能能有那么多精神在所有角度周全接纳提防措施，这是做不到的。我们想领先天下，需要做出一些最尖端的部件，并基于这些焦点能力确立系统，我们把这些焦点部件比喻为这架破飞机的 “发动机” 和 “油箱”。履历十多年的起劲，我们做到了。我们是不会死的。油箱打漏了，发动机没油飞不回来；发动机打烂了，有油也飞不回来；同党打几个洞，飞慢一点，照样可以回来的。

我们以为美国袭击我们的是瞄准网络联接解决方案营业，5G 只是联接营业的一小部门，这个营业我们准备对照充实，没有影响。意料之外的是终端受到创伤更大，只管终端受到的创伤比联接大一点，然则现在客户信托正在恢复中。其他一些次要的产物线这几年一直在逐步关掉，我们把职员转到主战场上。

3、James Kynge：最近美国已经把华为纳入所谓的 “实体清单”，叨教华为怎样应对这一次难题和挑战？

任正非：对于 “实体清单”，华为基本上不会被打垮掉，这点是一定的。我们一边在飞，一边也在修补飞机，固然有时刻修补大洞，一些时刻修补小洞。总的来说，过段时间这些洞都市修补好，修睦以后还会生气勃勃地生长。

James Kynge：应该修哪些大洞？

任正非：四处都是洞。

James Kynge：是不是芯片的问题？

任正非：芯片的问题反而影响对照少，绝大多数芯片我们可以自主提供；然则有一些想不到的部件，以为没有若干手艺含量就没有准备，然则差一个零件也不行。

硬件问题不是太大，软件系统有一些影响。我以为天下软件人才是极其重大的，各个国家的软件生长都很快，中国的软件生长也很快，我们自己的软件能力也很强。已往我们的软件能力主要用于硬件的嵌入式操作系统，这是天下最强的；然则宏观架构式的 “软件界说网络” 的系统对照弱一些。若是这些器械继续得不到供应，我们也是能够追赶上来修补好的。

4、James Kynge：你们是否以为中国其他的一些公司能入口美国制造的芯片，可以转卖给你们，在中国可以买到他们的？

任正非：这违反 “实体清单” 规则，“实体清单” 就是不能违反规则卖美国器械给我们。

James Kynge：他们怎么可能知道？

任正非：十几、二十年来，美国经常航行检查我们，输入几个代码，出来几行字，证实这台装备是不是他们的装备，是不是在你们答应的安装地址。若是装备不在了，早就把我们整死了，以是不能能从另外一个渠道购置美国器件。美国也会查他们的。

James Kynge：由于受美国 “实体清单” 的影响，调整最大的时刻是什么时刻？是六个月、三个月以后或者是？

任正非：应该说，我们这些年一直在调整，整体没有受到太大影响，由于最尖端、最主要的芯片我们都具备能力。小型部件快一点也可以研制出来，另外中国产的部件也是可以拿来替用的。

若是美国能够对我们开放，我们用美国的硬件和软件能做出异常高、精的先进系统。若是不能用美国的部件，我们照样很有信心用中国产部件、美国以外其余国家生产的部件，做出在整机上仍然领先天下的系统，由于我们整体的能力是显著领先天下的。

James Kynge：也就是说，虽然有美国的 “实体清单”，华为以后不会停掉生产任何产物？

任正非：我们会停掉一部门非主力产物，但不会在主航道上停掉任何产物，由于我们领先天下的主要产物可以不依赖美国供应。

《金融时报》记者杨缘：哪些产物会停掉？

任正非：在 5G、光传输、焦点网、接入网上一定不会受美国影响。在光系统上，我们是远远领先天下，不需要美国任何辅助。在 5G 上，我们也领先天下至少两三年，不需要美国零部件的辅助。在焦点网上，除了服务器会受一些影响以外，其他不会受什么影响。然则我们的泰山服务器性能强许多，泰山服务器很快投产来支持焦点网结构。

按美国的实体清单，若是我们不能使用美国 X86 的服务器，在公有云建设上会遇到一些暂时的难题。

5、James Kynge：听说你们研发了新操作系统叫 “鸿蒙”，您以为华为有能力部署这个操作系统，来替换谷歌的安卓系统吗？

任正非：首先，鸿蒙系统的发生，自己并不是为了手机用，而是为了做物联网来用的，好比自动驾驶、工业自动化，由于它能够准确控制时延在五毫秒以下，甚至到达毫秒级到亚毫秒级。

第二，我们希望继续使用全球公用开放的手机操作系统和生态，然则若是美国限制我们使用，我们也会生长自己的操作系统。操作系统最要害的是确立生态，重新确立优越的生态需要两、三年左右的时间。我们有信心依托中国、面向全球打造生态。一是中国市场就有重大的应用，相比所有互联网软件，我们的系统时延异常短，若是有的人以为在这个短时延的系统上应用得很好，就会迁一部门营业到华为来；二是，中国大量做内容的服务商盼望走向外洋，然则走不出去，它们搭载在我们的系统上就可以走出去。

James Kynge：包罗哪些生产 APP？

任正非：适才讲的是手机应用系统，生产是另外一个系统。我们的生产系统在天下应该是处在领先地位的。

手机纵然在生态应用上有瑕玷，然则在相当多的地方有优点，好比在照相、全场景化、AI 上，我们的手机是自力领先的。这就是数学能力，我们有几百个数学家、几百个物理学家，不要把我们的数学家比成欧拉，虽然我们有欧拉实验室，不是欧拉，也不是图灵，然则他们也叫数学家。数学家并不只有一小我私家，也许天下上有万万个数学家，以是我们要有大量的数学家、物理学家、化学家、种种脑神经学家……，这些人做出来的器械也是领先天下的，会有客户需求。

实体清单出来以后，终端在外洋市场上先是大跌，厥后逐渐回升，现在已经靠近原来的销售水平。在海内大涨，海内老百姓以为华为可怜，帮华为就买一个手机，以是我才说 “买华为手机不等于爱国”，你喜欢才买，不喜欢就不要买。中国的小姑娘爱照相，照相手艺是华为最好，由于我们投入了大量数学家。照相功效好不在于镜头，眼睛有几亿支摄像头，以是眼睛看图像异常好，任何一个照相机都不能取代眼睛。数学家把射进来的光线，用数学方式演变为相当成几万、几十万个镜头，还原这个图像，以是拍摄出来的是数学图像，但它是真切的。

在这些特征上，华为是能够领先天下的。住手 5 月 30 日，我们已经销售跨越 1 亿台手机，比去年同期提前 50 天。固然，我们上半年的业绩对照好，不代表下半年也好，由于实体清单之前，我们是高速增进的，5 月份袭击我们以后，这两个月另有一定的惯性。以是，下半年以后有些营业缩减，会有一定的衰退。

James Kynge：总的来说，可不能以这样明白，美国的 “实体清单”，中国尤其是华为的营业会要本土化。两、三年以后的入口量会大幅下降？

任正非：入口照样会多元化的，美国公司若是还能卖给我们，我们照样会订购。美国的器件厂家也在向华盛顿申请批准向我们销售零部件，若是获得批准了，我们还要大规模购置。固然，我们同时也在寻找替换器件和方案，也在自己研究器件，我们有壮大的研究能力，能够生计下来。

6、James Kynge：谈到 5G 市场，尤其是外洋的市场，华为与诺基亚、爱立信相比，优势在那里？是价钱的优势照样科技的优势？若是价钱比他们廉价，可不能以告诉我们价钱优势有若干？

任正非：若是与爱立信、诺基亚相比，我们比它们贵许多，由于同样的器械华为可以给客户提供更大的价值，因此价钱我们是贵的。若是我们卖得廉价，可能会把其余一些厂商挤压死了，以是，我们坚决像苹果一样卖得贵。卖得贵，钱就多了，若是发给员工、发给股东，他们就懒散了，以是会大规模投入科研；投入科研照样太多了，就拿一部门赠送给大学，支持大学教授的研究。支持大学教授的研究我们推行的是美国 “拜杜法案” 原则，“拜杜法案” 是指美国政府给大学提供资金，然则政府不占有功效，由大学占有功效。我们给大学提供的研究经费，我们不占有功效，这样我们在理论上超前的能力也增强了。纵然在最难题的时刻，我们的研发经费也不会低于 150-200 亿美元。我们有前进的理想，有前进的动力，一定会有前进的效果。

7、James Kynge：听说在外洋已经拿到 46 个 5G 的条约了，发货了 15 万基站？

任正非：是 50 个 5G 条约，已经发货 15 万个基站。

James Kynge：能否预计一年内可以获得若干外洋的 5G 条约？

任正非：外洋绝大多数好客户都市接纳华为 5G，由于我们的 5G 提供的是最先进、最有现实价值的。客户与我们履历了二十多年的互助，不会听几句话就放弃对我们的选择。

James Kynge：140 多个国家当中，也许有若干会用华为的 5G 系统呢？

任正非：135、136 个。美国一定不会用，澳大利亚不会用。欧洲绝大多数没问题。

James Kynge：英国呢？

任正非：没问题。

8、James Kynge：现在听说英国在查华为的系统源代码？

任正非：英国查我们的源代码，是对我们关切和敬服。由于没有一个系统是完美无缺的，英国只是在查的历程中指出了我们在平安上存在的问题和瑕玷，人人相互为了平安而共同奋斗。英国不是拒绝我们，而是告诉我们系统有问题。英国不会随便用赞美之词来解决问题。我们是被英国查得最严的，以是它以为我们是最可靠的。

James Kynge：这让华为花许多钱？也许若干呢？

任正非：一定要花许多钱，若干钱不知道。网络平安一定要有一个尺度，不能你说平安、我说平安，“公说公有理，婆说婆有理”。现在欧洲已经鲜明地提出了要确立统一的网络平安尺度，包罗隐私珍爱 GDPR，我们就遵守。

这一定要举行网络的重构、网络重新开发，从架构上、代码上……都要举行改变，这要花很大气力。我们设计用也许五年完成整个公司所有产物新的架构，这个架构就是极简的网络架构、极简的产物架构、极平安的产物架构、隐私珍爱至少相符欧洲 GDPR 尺度，而且这个架构未来做网络也是最廉价的。

按原定设计，没有受到实体清单袭击时，我们设计在 2023 年到达 2500-3000 亿美元的销售收入。现在受到打压一下，可能最近两年设计要下调，说不定后面三年的销售收入会跳跃式增进，也有可能到达原来设计。

9、James Kynge：关于 5G 海内市场，您是否以为华为在海内能拿到最大份额的 5G 条约呢？

任正非：我们在海内份额会对照大，这是一定的，由于所有运营商都对照领会我们。近期中国移动 5G 焦点网第一次招标的效果，爱立信加诺基亚也许是 44% 市场份额，我们是 50% 左右多一点。焦点网是西方最忧郁网络平安的地方，中国是开放的，让西方公司占有这么大份额的焦点网，是信托，也是开放。

英国说 “焦点网部门不买华为的，然则其他都可以买华为的”，这个决议是准确的。由于 5G 基站是一个透明的基站，不打开处置信息包；传输通道也不打开信息包处置；接入网也不打开信息包；信息一直传到焦点网，才打开这个包举行处置。英国提出来不买焦点网，这是可以明白的，这样它以为平安。然则，不买华为的焦点网也可能意味着落伍，我们的焦点网也是天下最先进的，未来也会有许多外国客户为了先进性买我们的焦点网。

中国没有垄断焦点网，最先进的焦点网另有 44% 是让诺基亚、爱立信拿了。因此，在 5G 问题上，我们也不会拿太多，否则就把其余公司挤压得太厉害了。

James Kynge：人人以为，中国海内的 5G 市场以后会异常重大，能否预计一下市场会多大？好比说两年以后、五年以后。

任正非：单独评价中国，我说不好，由于我没有思量过单独对中国市场评价。我以为，全天下至少需要 1200 万个 5G 基站，空间极其伟大，未来极其有希望。

James Kynge：华为在海内的 5G 市场享受一些优惠待遇吗？

任正非：没有优惠待遇。

James Kynge：华为是中国领先、天下领先的公司，应该在海内享受优惠待遇？

任正非：中国是市场经济，哪来的优惠待遇？像中东很有钱，买得贵一点，可以明白；欧洲出价不低，也很好。华为的手机在外洋卖的很贵，在海内反而卖的廉价。

杨缘：任总提到 50% 的市场份额的数据是焦点网，若是加上基站种种装备呢？

任正非：中国 5G 刚刚最先招标，我不清晰基站的详细情形。应该我们会多过其余公司。

10、James Kynge：谈一谈关于特朗普总统，若是他想给您打一个电话，你愿不愿意接听他的电话？

任正非：他可能太忙了，有时间打电话聊家常吗？我以为不大现实。

James Kynge：若是他愿意，您愿意接受吗？

任正非：然则我听不懂英文。

James Kynge：可以翻译。

任正非：翻译不懂政治，我也是搞电子的，可能表达的语言方式差别，相同难题一些。

James Kynge：若是特朗普打电话来，若是你有机遇接听的话，愿意跟特朗普说什么话？你以为美国跟中国的纠纷，尤其华为部门应该怎样解决呢？

任正非：第一，他太伟大了，我是一个小人物，怎么能见到他呢？第二，我也没有时间见他，忙着 “补洞”。第三，中国解决商业问题关系到国家大事，关系到亿万人民的生涯问题，我们公司为什么要掺和，让人民做出利益牺牲来救华为？国家要在商业战中谈华为就要给美国利益，在其余方面做出让步，我们以为国家不需要这么做。我们挨打之后，钱少一点就加倍艰苦奋斗，同时意志还能顽强一点。

11、James Kynge：人人领会到美国政府给华为带来许多难题，你以为中国政府还会在中国市场给美国公司制造难题吗？

任正非：首先，美国给华为难题是给了我们极大辅助，在外部压力下，我们内部更团结了，在 “百炼成钢” 中提升了队伍的凝聚力，铁要频频锻打才有韧性。华为公司现在是一个 “虚胖” 的公司，由于三十年来快速扩张，人没有履历过艰难困苦磨练。若是打几下，组织变结实了，人的意志顽强了，奋斗者的骨头也硬了，对我们未来的生长有利益的，以是我们不怕袭击。

然则，我信赖中国不会抨击美国公司，由于中国要开放生长才会有未来。现在是美国先进器械不卖给中国，而不是中国不买美国的器械。若是自动拒绝美国的先进公司，中国不是自甘落伍吗？从战略上讲，中国会越来越开放，不会越来越封锁。这是我看国家向导电视讲话的明白。尤其是制造业，以前必须要合资，现在随便都是独资，自己手艺，自己生产，自己卖出去，中国就是一个平台。

美国这两百年的历史证实了开放的准确。美国两百多年前是一片蛮荒的土地，通过两百年的开放，大量人才群集，大量制度优化，使得美国成为最强的国家。中国要学美国开放。

12、James Kynge：现在谈谈美国跟中国的商业战，您愿不愿意看到华为纳入商业协议？有没有这样的可能性？

任正非：纳入商业谈判，对我们没有什么利益，由于我们在美国就没有销售。中美两个大球碰撞时，华为是颗小芝麻，撞来撞去，芝麻撞出油来，油不知道流到那里去了。在美国我们没有利益，为什么要纳入两国的谈判呢？我们照样集中精神补自己的 “洞”，没有精神研究天下商业。

James Kynge：有没有可能美国把实体清单作废，再让美国公司出口给华为？

任正非：我固然希望美国这样做。由于美国政府把华为放进 “实体清单” 是没有原理的，若是说我们犯了罪，首先要通过法庭审讯。法庭现在还没有把证据开示出来，没有经由争执，也没有经由审讯，就决议了，美国政府做这件事自己很不公正，怎么让全天下信赖美国是一个法治国家呢？作废是应该的，然则它不作废，我们也不畏惧，只是把 “钢” 打得更结实了。

13、James Kynge：最近听到汇丰银行跟美国政府互助，会给华为带来很大难题，您以为华为跟汇丰银行的互助往后应该怎样？

任正非：首先，汇丰银行早就住手了与华为的互助。

第二，孟晚舟没有任何犯罪事实。这家银行从一最先就知道 SKYCOM 公司和其在伊朗的营业，也知道 SKYCOM 跟华为的关系，往来邮件可以证实，邮件中有唛头，银行不能能在执法上说 “受骗了，不知晓这个事情”，证据都在，这是赖不掉的。孟晚舟在咖啡厅喝咖啡时讲了一句话，这句话不能成为孟晚舟的罪证，只是在多年与伊朗从头至尾的长时间的买卖历程中，她中心插进去在咖啡厅喝了一次咖啡，说了一句话，不存在犯罪这个问题。美国的法庭可以去观察揭发人，他揭发孟晚舟犯罪，揭发的事实在哪？

当前情形下，我们首先要澄清孟晚舟这件事的历程，出示所有证据。而且孟晚舟在加拿大也没有犯罪，加拿大在执法程序上有违法行为，加拿大是一个法治国家，应该放弃侵略宪法权力的行为，不能倒在美国一边，若是人人不信赖加拿大是法治国家，对它的形象影响是更大的。

我们对西方式治国家一直是很信托的，重在事实，重在证据。首先要有事实和证据，才气判断这小我私家是否有错误。固然，这不影响我们未来与其他银行互助，这个环节解开以后，人人照样要互助，天下金融是一体化系统。

《金融时报》记者黄淑琳：汇丰银行反面华为互助，他们给了你们注释吗？

任正非：汇丰已经住手了我们所有的买卖互助，不是我们停的。他们没有注释，就是不给我们提供服务，那我们就和其余银行互助。

黄淑琳：您以为这样的看待是公正吗？若是这些问题解决好了，以后会继续和汇丰互助吗？

任正非：这天下原本就没有 “公正” 两个字，讲的都是实力。我们有实力解决问题，不在乎对方怎么看待。现在也不是讨论互助问题的时刻，最主要是先把讼事打完。

James Kynge：孟总的案子拖了这么长，您以为下一步应该怎么样？美国是否应该加速解决这个问题？

任正非：从执法的各个层面来讲，孟晚舟都是无罪的，也不应该被引渡。第一，对孟晚舟的刑事案件完全基于不实指控；第二，加拿大相关部门在 FBI 介入下接纳的扣押行动，对孟晚舟所享有的基本权力造成了多次、严重的侵略；第三，逮捕孟晚舟违反了 “双重犯罪” 这一基本的引渡原则，由于加拿大现在并没有针对伊朗的金融制裁；第四，引渡程序历程中泛起的政治因素将导致对公正的严重损害，也会使孟晚舟的正当权力受到损害。

不能说我们与美国政府没有相同，我们在多个法庭都起诉了美国政府，这就是相同管道，可以通过法庭出具证据来相同。相同不能坐在一起喝杯咖啡，这个事情凭空就定了。若是这样，就不是法治国家了。

James Kynge：您作为孟总的父亲，有机遇跟她通电话吗？您怎么抚慰她呢？

任正非：她天天学习打发时间，我们经常通电话，就随便讲讲话。她意志原本就很顽强，不需要抚慰。美国抓错了人，以为抓了她就能拿到证据。

黄淑琳：孟总现在学什么？

任正非：学了许多器械，详细课目我不太清晰。

14、James Kynge：据报道，2013 年时美国攻击了华为一次，郭平先生提过美国入侵了华为系统，偷走了电子邮件以及源代码，厥后你们有没有剖析过问题？有没有发现损害有多大？

任正非：我们确立的 IT 系统，那时确定用 “美国砖” 砌起一个 “万里长城”，自己我们就不提防美国政府、不防中国政府，也不防天下上任何政府，由于它们只是看一看，对我们没有危险。我们只是防恶性竞争对手，偷我们的秘密手艺。以是，我们建设 IT 网的目标就是不防所有国家政府，若是都要防，网络 “城墙” 不知道要修多厚才行，成本会很高。政府进来看，有什么器械呢？我们自己不是做坏事的公司，不怕它们看看我们肚子里的 “肠子” 怎么样、“心脏” 怎么样。若是它发现我们哪个地方有问题，提出来，我们改了就更康健。以是，从这点出发，我们不忧郁它在服务器拿走器械。

15、James Kynge：美国白宫有些人以为华为的靠山跟解放军、平安部有关系，甚至有一些人说，孙总以前也是平安部内里事情的。对此您有什么回应？

任正非：美国也有许多在军队从事差别事情的人，厥后走向企业事情，甚至担任很高职位，这种情形比中国多。在中国，不能由于我曾经当过兵就说华为跟军队有关系。孙总在平安部里只是从事手艺事情，她就是一个装 200 门小交换机的工程师，没有其他营业靠山，否则不能能脱离谁人系统出来。中国开放改造，有许多人脱离了政府的种种岗位，投身到创业领域中，因此不存在这个问题。

华为与军队没有关系，与平安系统也没有关系。我们与中国政府就是遵守执法、依法缴税的关系，除此之外，也没有什么关系，我们完全是自力自主的。若是有关系就做得这么好，那有关系的公司可太多了，中国早就繁荣富强了。就是由于华为可以自力自主做自己的决议，做出逾越天下的决议，我们才会做得好。

16、James Kynge：关于华为收入、利润的问题。上周您说过，今年收入会下降 300 亿美元，可不能以告诉我们，利润方面会怎么样？

任正非：今年年初制订的销售设计是到 1350 亿美元，现在可能下降到 1000 亿美元左右，我们的纯利也许会在 80 亿美元左右。为什么财政汇报时我没多听？他们汇报的数字比我想象的好得多，就让他们回去好好干活，别浪费时间在汇报上。我较消极一点。

James Kynge：实体清单的影响不大？

任正非：按原定设计，明年要跨越 1500 亿美元，现在看明年预计照样保持 1000 亿美元左右。今年，员工体例从 18 万人增添到 19.4 万人，为什么增添这么多人？需要研发、供应、销售、服务等异常多的人去举行版本切换。七、八月份我们还要进来 1 万多应届生，我们照样在难题中生长，没有停下来。

James Kynge：听说华为是异常受迎接的公司，听说每个岗位的位置有 2 万小我私家申请？可能这个数字是错的。

任正非：不会有那么夸张。人人想到华为来，我们是迎接的。然则入职华为也是有门槛的，华为大学有一个考试系统，有大量的考试问题，首先要通过考试，才有面试机遇。好比你在天下计算机竞赛拿了金牌，人为可能是通常入职水平的 5 倍、6 倍。每年天下上发生 40 个金牌获得者，我们今年挖了一批进来，薪酬定得比谷歌还高。今年进了一些少年天才，明年会有更多的少年天才涌向我们。美国这个国家的实力不是土地，是人才。我们向美国学习什么？吸引人才。未来会有异常多的优秀人才进华为来。

James Kynge：这些少年天才是海内照样外洋的？有若干外洋的？

任正非：海内、外洋都有。固然，这几十个不全是金牌、状元，榜眼、探花也算。全天下从 5 万个参赛者选出 4000 个，4000 个选出 400 个，400 个选出 40 个。中国加入国际大赛的人数照样太少，国家应激励大学生积极加入国际竞赛，国际竞赛有一定的规则，而且有异常严酷的教练，对能力测试有利益的，对促进教学也有利益的。我们进的这些人就像 “泥鳅” 一样，钻活我们的组织，激活我们的队伍。

杨缘：适才提到天下软件市场异常天真，你们从美国运营商或者互助商招更多人？

任正非：原则上，不招美国人。只要有美国的身份、有绿卡、有美国永远居住权，就可能有美国身分，我们就要接受长臂统领。

杨缘：不招他们的人？

任正非：不招。美国有长臂统领权。有美国身份的人，发生的功效可能会受美国出口管制法的统领。

17、杨缘：现在天下各国的政府会要求科技公司交出一些数据，例如美国政府要求苹果交出用户的数据把他们的手机解锁。若是中国政府有一些合理正当的要求，然则这些要求也许会违反用户利益的话，您怎么评估？

任正非：苹果就是我们的楷模。

杨缘：会像苹果那样起诉政府吗？

任正非：不会。苹果现实上不是手机公司，它现实是互联网公司、运营商，只有运营商才气掌握数据。苹果自己确立了一个平台，这个平台上集中了大量生态，苹果拥有数据。我们把器械卖给客户以后，管道内里是流 “水” 照样流 “油” 是运营商说了算，我们没有数据。运营商在主权国家中，主权国家是有权治理自己国家的数据，跨国家是不能治理的。

杨缘：若是政府要求华为解锁一款手机？

任正非：数据在小我私家手里，不在我们手里，有什么可解锁呢？数据是客户的，我们不拥有数据。运营商对每个客户都要跟踪，否则电话就打不通了，运营商跟踪数据是它的职责。我们作为一个装备供应商是不跟踪任何数据的，不存在这个问题。

杨缘：由于你们领会操作系统，可以辅助解锁？中国政府发出正当的要求呢，有什么方式可以抵制吗？你们会坐牢吗？

任正非：我们为什么要做这个事？我们永远不会做这个事情，只要做一件，美国就有证据，在全天下炒作，170 个国家都不买我们的产物，公司就垮了，垮了以后债务谁来还？员工都挺有本事，告退创业去了，剩下我一小我私家还钱，我还不如死了好。

中共中央政治局委员、中央外事事情委员会办公室主任杨洁篪在慕尼黑平安集会上说 “中国政府不会要求企业装后门”；李克强总理在人大新闻公布会上回答记者问讲 “中国政府不会要求企业装后门”；李克强在克罗地亚 “16+1” 集会上观光华为展台，亲自跟我们员工交接 “你们不能搞后门”。政府已经表达得很清晰了，中国官方不会做这个事。

现在欧洲要确立统一的尺度，所有装备厂家、所有网络厂家都禁绝有后门，我们是坚决拥护的，我们愿意先签。为什么先签不了？它需要把全天下的装备商、运营商杀青共识，在欧洲确立系统。欧洲这个尺度很好。

杨缘：关于用户数据的问题，我有点惊讶，腾讯和阿里公开讲会凭据中国政府的要求把一些用户的数据给政府，这些是正当的要求，他们只能正当地接受。在这方面，华为与它们不一样吗？

任正非：我们是卖 “自来水龙头” 和 “水管” 的公司，为什么管我们要 “水” 呢？腾讯、阿里巴巴是信息源头，他们有 “水”，我们没有 “水”。怎么可能从 “五金店” 里要 “水”，怎么给到你？我们是卖裸装备的。手机数据存在你的手机里，不是存在我们的系统里。

18、杨缘：之前讲 “实体清单” 时，有些焦点服务器的部件不容易本土化，您以为最难补的 “洞” 是哪些？照样您以为需要四年、五年、十年的时间才可以？

任正非：不能能那么长。不能用 X86 服务器，可以用泰山服务器，我们的泰山服务器应该对照先进的。

杨缘：最难补的破绽是？

任正非：洞我们都在补，没有难题。若是很有难题，我今天就不会在这里和你们笑嘻嘻地说这个问题，应该很重要。

黄淑琳：需要多长时间把供应链转成不依赖？

任正非：我以为不需要很长时间。现在绝大多数问题都解决了。

杨缘：补这些洞，应该怎么补？要招更多人？

任正非：不一定，我们自己就有许多人，关闭一些边缘营业以后，这些职员就扑到主要营业战线上。

杨缘：美国垄断了天下芯片设计软件市场，这样高端软件，你们都可以补吗？